Μ. Καρακλιούμη (RASS): «Αν θέλει να επιβιώσει ο ΣΥΡΙΖΑ, θα πρέπει να ενηλικιωθεί πολιτικά»

Συνέντευξη στον Γιάννη Κορωναίο

Τα συμπεράσματα από την πρόσφατη εκλογική αναμέτρηση, που γίνονται πιο χρήσιμα ενόψει της νέας κάλπης στις 25 Ιουνίου, μοιράζεται με τους αναγνώστες της Voice η πολιτική αναλύτρια της εταιρίας ερευνών κοινής γνώμης RASS, Μαρία Καρακλιούμη.

Η ερευνήτρια αποκρυπτογραφεί τα μηνύματα της 21ης Μαΐου, πέραν των προφανών, υποδεικνύοντας το 16% που συγκέντρωσαν τα εκτός Βουλής κόμματα, ως πηγή νέων μηνυμάτων στις προσεχείς εκλογές. Τη χαμένη ευκαιρία της απλής αναλογικής, ως «οδηγό» για τη συγκρότηση προοδευτικής κυβέρνησης, η κυρία Καρακλιούμη τη χρεώνει στον ΣΥΡΙΖΑ «ο οποίος όφειλε, ως η μεγάλη δύναμη του χώρου, από το 2016 που ψήφισε την απλή αναλογική, να δρομολογήσει τον διάλογο, να επιχειρήσει τη σύγκλιση με τις άλλες δυνάμεις του χώρου».

Για τα βασικά χαρακτηριστικά των προσεχών εκλογών, η ίδια εκτιμά πως «θα έχουμε δυο παράλληλες μάχες», την αναμέτρηση της Ν.Δ. με τον… εαυτό της, προκειμένου να υπερβεί και πάλι το 40% και να συγκεντρώσει το απόλυτο μπόνους των 50 εδρών, και τη «μάχη στην Κεντροαριστερά» ανάμεσα σε ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ.

 

Τελικά οι δημοσκοπικές εταιρίες «αυτοσυγκρατήθηκαν» για να μην παρουσιάσουν την πραγματική εικόνα των πολιτικών ισορροπιών ή ήταν τέτοια η δυναμική της Ν.Δ. τις τελευταίες ημέρες, που ήταν αδύνατο να προβλεφθεί το ποσοστό της;

Το μόνο ποσοστό που υπερτιμήθηκε από τις δημοσκοπήσεις ήταν εκείνο του ΣΥΡΙΖΑ, λόγω σφάλματος στη στάθμιση των δεδομένων. Για να γίνω πιο ακριβής, σε κάθε δείγμα που αντλούμε γίνεται μια προσαρμογή στα δεδομένα του πληθυσμού για να πάρουμε την πραγματική εικόνα. Για παράδειγμα, σε ένα δείγμα θα πρέπει να υπάρχουν 51% γυναίκες και 49% άνδρες, καθώς αυτή είναι η αναλογία στον ελληνικό πληθυσμό. Όταν αυτό δεν συμβαίνει με τη μαθηματική τεχνική της στάθμισης, προσαρμόζουμε το δείγμα στα δεδομένα του πληθυσμού. Μέχρι τώρα τα κριτήρια προσαρμογής που χρησιμοποιούσαμε ήταν εκείνα του φύλου, της ηλικίας και της κομματικής τοποθέτησης, όπως περιγράφεται από την απάντηση στην ερώτηση της αναδρομικής ψήφου. Φάνηκε πως η στάθμιση με την ψήφο στις προηγούμενες εκλογές ήταν περιττή, καθώς οι πολίτες δεν αυτοπροσδιορίζονται, πλέον, με αυτό τον τρόπο. Τα σχεδόν αστάθμιστα δεδομένα έδιναν τελικά το πραγματικό αποτέλεσμα και δεν υποτιμούσαν το ΣΥΡΙΖΑ, όπως πίστευε ο κ. Τσίπρας όταν ζητούσε τα αστάθμιστα δείγματα.

 

Ποιο θεωρείτε κύριο χαρακτηριστικό του αποτελέσματος της Κυριακής, εκτός του προφανούς που αφορά στον θρίαμβο της Ν.Δ. και τη συντριπτική ήττα του ΣΥΡΙΖΑ;

Η σχεδόν καθολική απορρόφηση των κεντρώων ψηφοφόρων από τη Ν.Δ. και η τάση των Ελλήνων να ψηφίσουν κόμματα από τα δεξιά της ιδεολογικής κλίμακας, είναι ένα σημείο που πρέπει να σταθούμε. Επίσης, το 16% των πολιτών που ψήφισαν κόμματα τα οποία δεν μπήκαν στη Βουλή, είναι ένα σημαντικό μέγεθος κατά τη γνώμη μου. Εκτιμώ πως αυτές οι πολιτικές δυνάμεις είναι εκείνες, που με τη συμπεριφορά τους θα δώσουν και το πιο ισχυρό μήνυμα στις 25 Ιουνίου.

 

Με την ανακοίνωση των αποτελεσμάτων «άναψε» και η μάχη για την Κεντροαριστερά. Ποια χαρακτηριστικά θα λάβει στην πορεία για τις κάλπες της 25ης Ιουνίου; Απομακρύνεται κάθε περίπτωση σύγκλισης σε ουδέτερο πολιτικό χρόνο;

Την ευθύνη για την ανυπαρξία διαλόγου και προσπάθειας σύγκλισης στις τάξεις της Κεντροαριστεράς έχει αποκλειστικά ο ΣΥΡΙΖΑ. Όφειλε, ως η μεγάλη δύναμη του χώρου, από το 2016 που ψήφισε την απλή αναλογική, να δρομολογήσει τον διάλογο. Να επιχειρήσει τη σύγκλιση με τις άλλες δυνάμεις του χώρου. Με αυτό τον τρόπο θα έπειθε την κοινωνία και το όραμα της συνεργασίας θα γινόταν κοινωνική απαίτηση. Η σύγκλιση πρέπει να επιχειρείται από τη μεγάλη δύναμη και σε ουδέτερο χρόνο, για να μη δημιουργεί καχυποψία.

 

Ποια θεωρείτε ως επίδικα στις προσεχείς εκλογές, βάσει των δεδομένων των προηγούμενων;

Η αυτοδυναμία της Ν.Δ. και η ενδεχόμενη αναδιάταξη στο συσχετισμό των κομμάτων της αντιπολίτευσης είναι το επίδικο των επόμενων εκλογών. Θα δούμε δύο παράλληλες μάχες. Στην πλευρά της Ν.Δ. θα δίνεται ο αγώνας για την κατάκτηση του 40% των ψήφων, προκειμένου να πάρει το σύνολο των 50 εδρών του εκλογικού μπόνους. Στην αντιπολίτευση πάλι, ο ΣΥΡΙΖΑ θα επιχειρεί να αυξήσει την εκλογική του επιρροή στον αγώνα για την πολιτική του επιβίωση και το ΠΑΣΟΚ θα στοχεύει, χωρίς άγχος, στην επαναφορά του.

 

Η διαστάση της νίκης της Ν.Δ. μπορεί να λειτουργήσει ανάποδα, δηλαδή να δημιουργήσει κλίμα εφησυχασμού και αποσυσπείρωσης στους ψηφοφόρους της;

Την Κυριακή φάνηκε πως η απλή αναλογική προκάλεσε φυγόκεντρες τάσεις στον ΣΥΡΙΖΑ, χωρίς να λειτουργήσει αποσυσπειρωτικά για τη Ν.Δ. Νομίζω λοιπόν, πως είναι πιο πιθανό η εκλογική συρρίκνωση του ΣΥΡΙΖΑ να δημιουργήσει δεύτερες σκέψεις στους κεντροαριστερούς πολίτες, που δεν βλέπουν με ιδιαίτερα θετικό βλέμμα τις ισχυρές αυτοδύναμες κυβερνήσεις και να ξανασκεφθούν την ψήφο τους. Το ενδεχόμενο να μην προσέλθουν στην κάλπη, είναι το κρίσιμο για τους ψηφοφόρους της Ν.Δ., καθώς δεν πιστεύω πως έχουν άλλη επιλογή από το να επανεπιβεβαιώσουν την εμπιστοσύνη τους.

 

Παράλληλα μπορεί το ένστικτο της πολιτικής επιβίωσης για τον ΣΥΡΙΖΑ να φέρει καλύτερο αποτέλεσμα απ’ αυτό της 21ης Μαΐου;

Υπάρχουν φορές που στη ζωή η διαδικασία ωρίμασης έρχεται ακαριαία. Συνήθως, διότι τα γεγονότα την επιβάλλουν. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ωρίμασε πολιτικά μετά την ήττα του 2019, ακριβώς γιατί δεν κατανόησε τα αίτια της ήττας του. Σήμερα δεν έχει άλλη επιλογή από την πολιτική ενηλικίωση, αν θέλει να επιβιώσει.

Πηγή: One Voice (φύλλο #457)