Συνέντευξη στον Ανδρέα Μαραθιά
«Η κοινωνία δίνει στο ΠΑΣΟΚ μία μεγάλη ευκαιρία. Δεν είναι,όμως, “λευκή επιταγή”». Αυτό τονίζει στην ΟneVoice ο Μιχάλης Κατρίνης, δύο μήνες μετά τις προεδρικές εκλογές στο ΠΑΣΟΚ, επισημαίνοντας ότι, ως αξιωματική αντιπολίτευση «εμείς δεν κάνουμε αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση» και πρέπει «να χτίσουμε μία νέα σχέση εμπιστοσύνης με τους πολίτες, τέτοια που θα τους κάνει να δουν ξανά το μέλλον με αισιοδοξία».
Ο βουλευτής Ηλείας και υποψήφιος για την προεδρία του ΠΑΣΟΚ στις πρόσφατες εκλογές σημειώνει πως «κάθε συζήτηση, είτε περί αυτοδυναμίας είτε περί συνεργασιών, στερείται νοήματος στον παρόντα χρόνο» και υπογραμμίζει πως «αυτό που προέχει για το ΠΑΣΟΚ τώρα είναι οι “ανοιχτές πόρτες” στην κοινωνία, με στόχο να ανασυστήσουμε με σύγχρονους όρους τη μεγάλη δημοκρατική προοδευτική παράταξη» σημειώνοντας πως «οι συζητήσεις πρέπει να γίνονται πάνω σε πολιτικές πρωτοβουλίες».
Ο κ. Κατρίνης, ενόψει της ψήφισης του κρατικού προϋπολογισμού για το 2025, κατηγορεί την κυβέρνηση ότι «αποδομεί συστηματικά το κοινωνικό κράτος» και επικαλείται «τη δημοσιονομική σταθερότητα, την ώρα που η χώρα μας σπάει κάθε ρεκόρ στις απευθείας αναθέσεις για την εξυπηρέτηση του πελατειακού κράτους».
Με αφορμή, δε, την ιδιότητά του ως υπεύθυνου του ΚΤΕ Εθνικής Άμυνας της Κοινοβουλευτικής Ομάδας, σχολιάζει πως «κάτι πάει πολύ λάθος και το αρμόδιο υπουργείο πρέπει να το αναγνωρίσει», τονίζοντας: «Με την εθνική άμυνα της χώρας, ειδικά σε μία συγκυρία όπως η σημερινή, κανείς δεν δικαιούται να παίζει».
Έχουν περάσει δύο μήνες από τις προεδρικές εκλογές στο ΠΑΣΟΚ. Πώς σχολιάζετε το νέο κεφαλαίο που άνοιξε στην ιστορία τού κόμματος;
Η κοινωνία δίνει στο ΠΑΣΟΚ μία μεγάλη ευκαιρία. Δεν είναι,όμως, «λευκή επιταγή». Είναι απαίτηση για ισορροπία στο πολιτικό σύστημα της χώρας, ώστε να τελειώσει σύντομα η μονοκρατορία του κ. Μητσοτάκη, που χαρακτηρίζεται από αλαζονεία και αδιαφορία.
Είναι, ταυτόχρονα, απαίτηση για πολιτικά αξιόπιστη έκφραση των κοινωνικών αναγκών και για ρεαλιστικές λύσεις στα προβλήματα που ταλανίζουν τη μεγάλη πλειονότητα των συμπολιτών μας. Έχουμε, λοιπόν, την υποχρέωση αυτό το νέο κεφάλαιο να το γράψουμε με υπευθυνότητα, σκληρή δουλειά, αποτελεσματικότητα και αποφασιστικότητα απέναντι στις πολιτικές της σημερινής κυβέρνησης που πληγώνουν τους πολίτες, τους θεσμούς και το κράτος Δικαίου.
Θεωρείτε ότι, ο θεσμικός ρόλος της αξιωματικής αντιπολίτευσης που ανέλαβε το ΠΑΣΟΚ, εξαιτίας της κρίσης στον ΣΥΡΙΖΑ, μπορεί να δημιουργήσει προοπτική εξουσίας και κάτω από ποιες προϋποθέσεις;
Για το ΠΑΣΟΚ, αξιωματική αντιπολίτευση σημαίνει μόνον αυξημένη θεσμική ευθύνη. Γι’ αυτό και θα αξιοποιήσουμε όλεςτις επιπλέον δυνατότητες και τα πρόσθετα κοινοβουλευτικά εργαλεία που έχουμε στη διάθεσή μας πλέον, ακριβώς για να δείξουμε έμπρακτα πως υπάρχει εναλλακτική πρόταση διακυβέρνησης.
Εμείς δεν κάνουμε αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση. Κάνουμε αντιπολίτευση, που ανοίγει τον δρόμο στην προοδευτική επανεκκίνηση που έχει ανάγκη η κοινωνία και η χώρα. Για να είναι οι πολίτες αυτοί που δίνουν τις εντολές και όχι τα συμφέροντα των λίγων που στηρίζουν σήμερα την κυβέρνηση και γι’ αυτό αρνείται κάθε πρότασή μας, η οποία υποστηρίζει τη μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία. Και το αποτέλεσμα το ζούμε. Στους εργαζόμενους δεν φτάνει ο μισθός, η μεσαία τάξη νιώθει υπό διωγμόν, τα ενοίκια δεν σταματούν να αυξάνονται, οι μικρές και μεσαίες επιχειρήσεις δίνουν μάχη επιβίωσης, η εναπομείνασα ελληνική βιομηχανία προειδοποιεί, ήδη, για λουκέτα λόγω του ενεργειακού κόστους που την καθιστά μη ανταγωνιστική. Μόνον οι τράπεζες νιώθουν ασφαλείς με τον κ. Μητσοτάκη.
Η προϋπόθεση, λοιπόν, είναι πολύ συγκεκριμένη: Να χτίσουμε μία νέα σχέση εμπιστοσύνης με τους πολίτες, τέτοια που θα τους κάνει να δουν ξανά το μέλλον με αισιοδοξία.
Επειδή η αυτοδυναμία μοιάζει να είναι ανέφικτη, υπάρχουν περιθώρια συνεργασίας των προοδευτικών δυνάμεων;
Όλα θα τα δούμε στην ώρα τους. Είναι μεγάλο το διάστημα που μεσολαβεί μέχρι τις εκλογές και κάθε συζήτηση, είτε περί αυτοδυναμίας είτε περί συνεργασιών, στερείται νοήματος στον παρόντα χρόνο. Αυτό που προέχει για το ΠΑΣΟΚ τώρα είναι οι «ανοιχτές πόρτες» στην κοινωνία με στόχο να ανασυστήσουμε με σύγχρονους όρους, τη μεγάλη δημοκρατική προοδευτική παράταξη.
Οι συζητήσεις πρέπει να γίνονται πάνω σε πολιτικές πρωτοβουλίες που αφορούν τους πολίτες και γι’ αυτό το ΠΑΣΟΚ κατέθεσε προτάσεις και για τη φορολόγηση των τραπεζών και για τις συλλογικές συμβάσεις. Στόχος μας είναι να ενώσουμε κοινωνικές δυνάμεις, όλους τους Έλληνες πολίτες που δεν επιθυμούν να διαιωνίζεται η παραμονή του κ. Μητσοτάκη στην εξουσία. Πρέπει να ενώσουμε χέρια και ιδέες, ώστε να κάνουμε πράξη το δημοκρατικό άλμα που έχει ανάγκη η πατρίδα μας. Το δημοκρατικό άλμα είναι προϋπόθεση και για το αναπτυξιακό άλμα. Δημοκρατικό άλμα σημαίνει συμμετοχή και συνοχή. Σημαίνει ευκαιρίες και δυνατότητες για όλους και όχι αποκλεισμοί και πελατειακές εξυπηρετήσεις.
Βλέποντας τον προϋπολογισμό για το 2025, πώς θα χαρακτηρίζατε το μείγμα οικονομικής και κοινωνικής πολιτικής της κυβέρνησης;
Η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει το ίδιο βασικό μοτίβο σε όλους τους τομείς: Μειώσεις – συγχωνεύσεις – περικοπές. Από την υγεία μέχρι την παιδεία. Από την πολιτική προστασία μέχρι την εθνική άμυνα. Αποδομούν συστηματικά το κοινωνικό κράτος, επικαλούμενοι τη δημοσιονομική σταθερότητα, την ώρα που η χώρα μας σπάει κάθε ρεκόρ στις απευθείας αναθέσεις για την εξυπηρέτηση του πελατειακού κράτους. Έλεγαν «δεν θα κάνουμε μόνιμους τους εποχικούς πυροσβέστες για να τους πληρώνουμε να κάθονται τον χειμώνα» και ήρθαν οι πλημμύρες σε Λήμνο και Ρόδο και η Πυροσβεστική δεν είχε διαθέσιμο προσωπικό για να ανταποκριθεί. Αυτό είναι το μείγμα της πολιτικής τους. Αδιαφορία για τις ανάγκες των πολιτών και μηδενική ανταποδοτικότητα στους φόρους που πληρώνουν.
Σύμφωνα με τον προϋπολογισμό για το 2025,νοικοκυριά, επιχειρήσεις και καταναλωτές θα κληθούν να πληρώσουν φόρους συνολικού ύψους 69,2 δισ. ευρώ, αυξημένους κατά 2,49 δισ. ευρώ ή 3,7%, έναντι του 2024. Αυτά τα επιπλέον χρήματα θα λείψουν από τα νοικοκυριά, θα λείψουν από την αγορά, θα λείψουν από την κατανάλωση.
Ποια είναι η αντιπρόταση του ΠΑΣΟΚ;
Πρώτα απ’ όλα, φορολογική δικαιοσύνη. Οι έμμεσοι φόροι είναι οι πιο άδικοι φόροι, ειδικά για τους οικονομικά πιο αδύναμους. Το 2019 ο κ. Μητσοτάκης δεσμευόταν για δύο συντελεστές ΦΠΑ, τον υψηλό στο 22% και τον χαμηλό στο 11%. Τότε το θεωρούσε εφικτό και ρεαλιστικό.
Το 2024, όταν το ΠΑΣΟΚ προτείνει τη σταδιακή και μελετημένη μείωση του ΦΠΑ, η κυβέρνηση μιλάει για ανεύθυνη πρόταση. Εδώ, λοιπόν, τα πράγματα είναι πολύ καθαρά. Ή τα δημόσια οικονομικά του 2024 είναι χειρότερα από αυτά του 2019 ή ο κ. Μητσοτάκης είναι ο κλασικός λαϊκιστής, που άλλα υπόσχεται μέχρι να καταλάβει την εξουσία και άλλα πράττει αμέσως μετά. Ας μας πουν τι από τα δυο ισχύει. Επιπλέον, ας μας πουν πόσα από τα 123 δισ. της λίστας των μεγαλοοφειλετών του Δημοσίου, που η ίδια η ΑΑΔΕ δημοσιοποίησε τον Αύγουστο, έχουν καταφέρει να εισπράξουν στους μήνες που μεσολάβησαν. Αναμένουμε με ενδιαφέρον.
Από κει και πέρα, βλέπετε πως κάνουμε συγκεκριμένες και τεκμηριωμένες προτάσεις. Προτείναμε να μπουν οι νοσηλευτές στα βαρέα και ανθυγιεινά και η κυβέρνηση πεισματικά αρνιόταν. Στο τέλος δικαιώθηκε η επιμονή μας και με την τελευταία τροπολογία που καταθέσαμε, η κυβέρνηση αναγκάστηκε να κάνει στροφή 180 μοιρών. Θυμίζω επίσης ότι, το 2023 το ΠΑΣΟΚ ζητούσε από την κυβέρνηση να φορολογήσει τα υπερκέρδη των εταιριών ενέργειας και ο κ. Μητσοτάκης το απέκλειε. Μετά το χαστούκι των πολιτών στον κ.Μητσοτάκη στις ευρωεκλογές, η πρώτη του απόφαση ήταν η φορολόγηση των υπερκερδών των εταιριών ενέργειας. Σήμερα λέμε πως οι τράπεζες χρηματοδοτούν λιγότερο την πραγματική οικονομία, εμφανίζουν υπερκέρδη από τις προμήθειες και τα αυξημένα επιτόκια. Προτείνουμε, λοιπόν, να φορολογηθούν τα υπερκέρδη των τραπεζών, ώστε αυτό να αποφέρει έσοδα στα δημόσια ταμεία. Η κυβέρνηση και πάλι το αποκλείει κι ας ξέρει πως είναι το σωστό. Επίσης, το ΠΑΣΟΚ έχει καταθέσει τρεις πλήρως κοστολογημένες προτάσεις για την επαναφορά του ΕΚΑΣ για 350.000 χαμηλοσυνταξιούχους και σειρά προτάσεων για την προστασία της πρώτης κατοικίας και τους δανειολήπτες σε ελβετικό φράγκο. Εμείς θα συνεχίσουμε με τις προτάσεις μας να εκφράζουμε τη μεγάλη πλειοψηφία του ελληνικού λαού. Το να ακούγεται δυνατά και καθαρά η φωνή των λιγότερο προνομιούχων της κοινωνίας, είναι το θεμελιακό καθήκον της προοδευτικής παράταξης και θα ανταποκριθούμε στο ακέραιο. Αυτό είναι, άλλωστε, που μας οριοθετεί αυστηρά από τις δυνάμεις της συντήρησης των ανισοτήτων.
Ως «σκιώδης» υπουργός Εθνικής Άμυνας, ποια είναι η θέση του ΠΑΣΟΚ σχετικά με την αναβάθμιση των Ενόπλων Δυνάμεων σε μία κρίσιμη πολιτική συγκυρία και με έναν γείτονα που βάζει διαρκώς θέματα στο πλαίσιο του ελληνοτουρκικού διαλόγου;
Για το ΠΑΣΟΚ αδιαπραγμάτευτη προτεραιότητα είναι ο εκσυγχρονισμός και η αναβάθμιση των Ενόπλων Δυνάμεων, αξιοποιώντας την τεχνολογία και την καινοτομία. Με διαφάνεια, χρηστή διαχείριση και ουσιαστική συμμετοχή της ταχέως εξελισσόμενης ελληνικής αμυντικής βιομηχανίας. Όμως, η τεχνολογική αναβάθμιση πρέπει να πηγαίνει μαζί με την αναβάθμιση του ανθρώπινου δυναμικού, των στελεχών, ανδρών και γυναικών, που δίνουν τον καλύτερο εαυτό τους για την εκπλήρωση της εθνικής αποστολής, μη διστάζοντας να θυσιάσουν την ίδια τους τη ζωή για να υπερασπιστούν την πατρίδα. Παρατηρούμε, ωστόσο, πως συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο, με τη συνεχιζόμενη επαγγελματική απαξίωσή τους. Κι αυτό αποτυπώνεται, ήδη, στο μειωμένο ενδιαφέρον των νέων μας για τις στρατιωτικές σχολές, που κάποτε ήταν υψηλής ζήτησης και σήμερα εμφανίζουν κενά, στις μαζικέςπαραιτήσεις σπουδαστών από τις σχολές, όπως και στον διπλασιασμό των παραιτήσεων στο Πολεμικό Ναυτικό για το έτος 2024.
Κάτι πάει πολύ λάθος και το αρμόδιο υπουργείο πρέπει επιτέλους να το αναγνωρίσει και να αναπροσαρμόσει τις πολιτικές του πριν είναι αργά. Με την εθνική άμυνα της χώρας, ειδικά σε μία συγκυρία όπως η σημερινή, κανείς δεν δικαιούται να παίζει.
